Kauno arena | 3 etapas | E. Miliūno projektas

[Aidzius]

- gerbiamieji oponentai, šiuolaikinės Arenos visos projektuojamos su kintamu sėdimų žiūrovų vietų skaičiumi. Nedidelis renginys - prašau, vietų skaičius sumažinamas iki minimumo; didelis renginys - vietos maksimaliai padidinamos. Tie, kas operuoja tokių arenų valdymu, tikrai nėra kvaili žmonės - jie puikiai žino, kad šiais laikais reikalingos kuo lankstesnės tokių arenų funkcinės savybės.

- 8,000...10,000....12,000....15,000... koks skirtumas kiek. Jei arena suprojektuota max.15,000 vietų, tai "Oficialiai" galima rodyti 10,000. Ir ES biurokratams tai 'praeis'. Tie, kam teko derinti projektus su valdiškomis instancijomis TAI supras. Viskas priklauso nuo to, kiek Maksimaliai gali būti apkrauta arena (tai svarbiausia žinoti jos operatoriams); o po to kiek reikia, tiek ir bus tų vietų (bet ne daugiau). Tai elementaru ir logiška (tik nelabai rimta ir garbinga statant tokį objektą).

P.s.: 15,000 vietų sėdimą salę laisvai galima transformuoti iki 7-8,000 vietų (ir net dar mažiau).

isiskaitykit geriau... butu tranformuojamos tribunos tai taip ir rasytu. o dabar raso kad bus galima isplest. ne kiekvienam renginiui kis skaicius vietu, o veliau galima butu rekonstruot i didesne.

[fredis]

isiskaitykit geriau... butu tranformuojamos tribunos tai taip ir rasytu. o dabar raso kad bus galima isplest. ne kiekvienam renginiui kis skaicius vietu, o veliau galima butu rekonstruot i didesne.

Nebgrybaukite. Pastatys naują areną ir paskui ją rekonstruos, kad didesnė būtų. Nesąmonė.

[Aidzius]

Nebgrybaukite. Pastatys naują areną ir paskui ją rekonstruos, kad didesnė būtų. Nesąmonė.

o ka? neiskart juk rekonstruos. pvz hales nera galimybiu rekonstruot. o ten bus palikta galimybe rekontruot i didesne, po kokiu 10 ar daugiau metu. juk dabar visi rekia kad nereikia dideles, tai gal kada reiks. tipo gal eurolygos reikalavimai pakils. zodziu nusiteikit kad 10.000 ir ne daugiiau bus

[Skrandis]

perkate naują kompą, nes senasis jūsų hardas paveža tik 50 gigų informacijos, o jums jau šiandien reikia apie 80 gigų. bet mąstydami apie ateitį, perkate 120 gigų. nes anksčiau ar vėliau reikės ir tiek. o tuščia vieta harde darbo nelėtina. ane?

[FlagMan]

kvailesnio palyginimo dar negirdejau. jei tau reiketu moketi kasmenesini mokesti uz kiekviena laisva tavo GB harde, bet tu negaletum ju prigrusti, manau susimastytum apie tai ko tau reikiai butent siandien...
jus visi rekiat, kad reikia tiek, reikia aniek, bet realybe gali buti visai kitokia. realybe yra tokia, kad ta arena pilna bus itin retom progom. tokiu atveju tureti pustuste arena yra NUOSTOLINGA. bet tureti atsarga ja padidinti ateityje, cia jau kitas reikalas. ir tai sveikintina.

perkate naują kompą, nes senasis jūsų hardas paveža tik 50 gigų informacijos, o jums jau šiandien reikia apie 80 gigų. bet mąstydami apie ateitį, perkate 120 gigų. nes anksčiau ar vėliau reikės ir tiek. o tuščia vieta harde darbo nelėtina. ane?

[Andrewass]

kvailesnio palyginimo dar negirdejau. jei tau reiketu moketi kasmenesini mokesti uz kiekviena laisva tavo GB harde, bet tu negaletum ju prigrusti, manau susimastytum apie tai ko tau reikiai butent siandien...
jus visi rekiat, kad reikia tiek, reikia aniek, bet realybe gali buti visai kitokia. realybe yra tokia, kad ta arena pilna bus itin retom progom. tokiu atveju tureti pustuste arena yra NUOSTOLINGA. bet tureti atsarga ja padidinti ateityje, cia jau kitas reikalas. ir tai sveikintina.

Visiškai sutinku, jau geriau 10k bet nors atsiperkanti, negu 15k ir tuomet miestui ne tik reikia moketi uz jos statyba, bet dar ir uz nuostolius, o taip ko gero bus. o ir tie 10k bus uzpildomi, nebent tada kada zalgiris los su rytu ir per koncertus didziuju estrados zvaigzdziu, o pas mus ju itin daznai nevyksta...

[Skrandis]

matau, kad per sudėtingai čia aš parašiau :]
matau, jog reikia dar vieną versiją sukurt, kad visai sutriktumėte :]
na tarkim sukuriate šeimą. pašonėje atsiranda žmona. sumąstote, kad laikas atsiskirti nuo tėvų ir gyventi savo bute. ruošiates pirkti butą, tačiau mąstote ir apie ateitį, jog po kelių metų, arba tarkim 2011ais, jūsų šeimoje bus ir vaikas arba visi du. tad perkate ne dviejų kambarių butą, o 3 arba 4ių. nes gal geriau mokėti dabar daugiau, bet vėliau nebeieškoti naujų namų. gal geriau palikt kolkas vieną kambarį nenaudojamą, pasidaryti iš jo sandėliuką arba susikabinti reklaminius tentus, o ateityje pastatyti lovyte ir turėti viename bute vietos visiems...

[Aidzius]

matau, kad per sudėtingai čia aš parašiau :]
matau, jog reikia dar vieną versiją sukurt, kad visai sutriktumėte :]
na tarkim sukuriate šeimą. pašonėje atsiranda žmona. sumąstote, kad laikas atsiskirti nuo tėvų ir gyventi savo bute. ruošiates pirkti butą, tačiau mąstote ir apie ateitį, jog po kelių metų, arba tarkim 2011ais, jūsų šeimoje bus ir vaikas arba visi du. tad perkate ne dviejų kambarių butą, o 3 arba 4ių. nes gal geriau mokėti dabar daugiau, bet vėliau nebeieškoti naujų namų. gal geriau palikt kolkas vieną kambarį nenaudojamą, pasidaryti iš jo sandėliuką arba susikabinti reklaminius tentus, o ateityje pastatyti lovyte ir turėti viename bute vietos visiems...

na tai Miliunas ir siulo nama su galimybe pasistatyt priestata. esme ta kad tokia kokia ji bus kainuos maziau ir visi bus patenkinti, ir reks kaip pigiai pastatem, o kai reikes praplest tai tada neaisku kiek dar kainuos. jei butu transformuojama arena , kaip kad kur japonijoj krepsini cepionatas buvo , arba maskvoj Olimpiskiy kompleksas, tai jau girtusi visi, kaip susimazina ir pasididina arena. o dabar aiskiai parasyta - su galimybe isplesti iki 14.500. statytu 14.500 tada ir sakytu kad tokia stato , kuria galima sumazint, arba esant reikalui nenaudot dalies. niekaip nesuprantu kur jus matut kad kazkokia transformuojama arena bus.

[Skrandis]

velniai rautų, ne ten visai akcentai. kaunas Negali sakyti, kad stato didesnę nei 10 000 ar 15 000 areną. bent iki artimiausių rinkimų. nu dzin.

[molotov_47]

velniai rautų, ne ten visai akcentai. kaunas negali sakyti, kad stato didesnę nei 10 000 ar 15 000 areną. n e g a l i . bent iki artimiausių rinkimų. nu dzin.

O kas po rinkimų? Negalima statyti arenos, didesnės nei Šiaulių arena?
Baigiam. Iš viso įdomiai prasidėjo diskusija: kažkas iš "žinančio žmogaus" sužinojo, kad parama yra 5 000-10 000 žmonių talpinančioms arenoms. Gal ir tikra tai informacija, tuo atveju nepykit, jei įžeidžiau.
Bet šiaip pritariu, kad dzin. Esmė yra tokia, kad Kaunas privalo gauti ~10k talpinančią areną, transformuojama ji bus, ar ne. Ir kuo greičiau nomenklatūra pradės rimtus darbus dirbti, tuo geriau. Laukiam naujos vertingos informacijos.

[player]

Mano manymu jau geriau turėti operatorių tarptautinį (ne rubicona) negu keli tūkstančiai vietų mažiau. Aišku čia Miliūnas ir konervatoriai gerai sužaidė su tom vietų skaičiumi, galvoja kad niekas nesupranta kodėl tų vietų vis mažėja ir mažėja O šiaip tai dar ne viskas prarasta čia tik techninis projektas tai darbo projekto stadijoje dar daug kas keisis ir gal vietų padaugės tikėkimės kad nesumažės

[maserati]

Sorry bet tas 10 000 limitas yra nesamone. ES svarbus kiti aspektai kaip privataus investuotojo, valstybes, savivaldybes indelis.

kas del arenos prapletimo po keleto metu. na taip, statant mazesne arena dabar kaina atrodys graziai, taciau norint ja praplest po kazkiek metu nepagalvojama apie isaugusias kainas ir kitus aspektus.

[Aidzius]

Mano manymu jau geriau turėti operatorių tarptautinį (ne rubicona) negu keli tūkstančiai vietų mažiau. Aišku čia Miliūnas ir konervatoriai gerai sužaidė su tom vietų skaičiumi, galvoja kad niekas nesupranta kodėl tų vietų vis mažėja ir mažėja O šiaip tai dar ne viskas prarasta čia tik techninis projektas tai darbo projekto stadijoje dar daug kas keisis ir gal vietų padaugės tikėkimės kad nesumažės

taip, operatorius svarbiausia. jei bus rubikonas , tai turesim pvz koncerta siemense, o po to atvesh i kauna ta pati, o jei kas rimtesnis tai tik siemense. Siauliuose jau matau kad neiko gero nevyksta, jei kaune tokie renginiai kaip siauliuose bus tai arena pustuste dazniausiai stoves

[somis]

Paaiškinsiu situaciją "tarp eilučių".
Pavyzdžiui miesto savivaldybė pasako:
mes finansuosime projektus, kuriuose bus ugdomi 30 vaikų.
O Žmogus, dirbantis su 40ties vaikų grupe kaip tik planuoja organizuoti kokią nors stovyklą.
Tai tokiu atveju jis projekte parašys, kad stovykla organizuojama 30čiai vaikų. Vadinasi žiniasklaidos priemonės rašys, kad ta organizacija organizuoja stovyklą 30čiai vaikų, ir visi žmonės piktinsis, kad ta organizacija priims tik 30 vaikų.
Aišku, po to stovykla bus surengta 40čiai vaikų, tik 10 likusių vaikų išlaikymas bus padengtas visų vaikų 4kart mažesne suma.
Esmė tokia, kad kartais vienai ar kitai paramai gauti oficialiai parodomi tam tikri skaičiai, kurie realiai nieko nepasako.

[Andrewass]

Paaiškinsiu situaciją "tarp eilučių".
Pavyzdžiui miesto savivaldybė pasako:
mes finansuosime projektus, kuriuose bus ugdomi 30 vaikų.
O Žmogus, dirbantis su 40ties vaikų grupe kaip tik planuoja organizuoti kokią nors stovyklą.
Tai tokiu atveju jis projekte parašys, kad stovykla organizuojama 30čiai vaikų. Vadinasi žiniasklaidos priemonės rašys, kad ta organizacija organizuoja stovyklą 30čiai vaikų, ir visi žmonės piktinsis, kad ta organizacija priims tik 30 vaikų.
Aišku, po to stovykla bus surengta 40čiai vaikų, tik 10 likusių vaikų išlaikymas bus padengtas visų vaikų 4kart mažesne suma.
Esmė tokia, kad kartais vienai ar kitai paramai gauti oficialiai parodomi tam tikri skaičiai, kurie realiai nieko nepasako.

Butent taip musu valstybeleje ir daroma, jauciu lygiai taip pat ir su Miliunu, kazkas jau cia aiskiai atsake i klausima, kad arena 10k del to, kad ES neduos babkiu jei bus daugiau, na tai ir padare "tipo 10k arena su galimybe pratesti iki 14.5k", visai galimas dalykas, kad arena bus pastatyta jau "pratersta" iki 14.5k vietu

[Skrandis]

kazkas jau cia aiskiai atsake i klausima, kad arena 10k del to, kad ES neduos babkiu jei bus daugiau

blyn, ne ES neduos, o LR vyriausybė skirstanti eurosojūzo pinigus. esmė yra čia.

[Gator]

Taigi skrandis aiskiai parase dar vakar, o visi toliau diskutuoja ir toks ispudis, kad nei vienas nesuprato kas parasyta...

[Andrewass]

blyn, ne ES neduos, o LR vyriausybė skirstanti eurosojūzo pinigus. esmė yra čia.

nu koks skirtumas kas duos, esme kad NEDUOS jei bus daugiau nei 10k

[somis]

Andrewass:
labai didelis skirtumas. ES duoda pinigus. Duoda. Tačiau LT vyriausybė, kuri tuos pinigus Gauna, jų Neduoda, nes arena statoma ne Vilniuje. Gaudai skirtumą?

[vlk]

Taigi skrandis aiskiai parase dar vakar, o visi toliau diskutuoja ir toks ispudis, kad nei vienas nesuprato kas parasyta...

Kas parasyta suprato, taciau smarkiai abejoju:
1.Ar tikrai remiami tik 5 - 10 tukstanciu vietu arenu projektai.
2.Transformuoti 10 000 vietu arena i 14 500 vietu, manau, yra labai sudetinga - tai dar + trecdalis vietu. Kaip tai techniskai gali buti padaryta? Manau, 4500 vietu padaryti papildomai yra nerealu. Apie velesne rekonstrukcija net neverta sneketi.

Pagrindine problema lieka ta pati - pinigai. Nera ir nelabai matosi. Turim tik tuscias miesto valdzios kalbas. Konkretus pvz. Pries pusmeti buvo snekama apie privataus kapitalo pritraukima. Niekas, nieko, niekur ....